Онкология

Галина, извините, правильно ли я понимаю, что лечение одной только лучевой терапией в нашем случае было недостаточно и параллельно должна была проводиться химиотерапия? если мы сейчас обратимся в Израиль, смогут ли помочь маме? Дело в том, что нам в химии сейчас категорически отказали, назначили обезболивающие и антибиотики. Плюс, вчера мама по скорой попала в больницу из-за жидкости в лёгких, ей было очень трудно дышать и в больнице ей сделали внеплановый прокол и откачку этой жидкости. Откачали (она самотёком вышла) около полутора литров жидкости. Мама действительно в очень тяжёлом состоянии. Кстати, сказали что инфекции нет.

Анна, спасибо за дополнение. Нам сделали, наверное это у вас называет "плевральный дренаж", но в срочном внеплановом порядке, так как маме стало очень плохо, но дренаж - это же трубочка надолго? А нам когда вывели жидкость, никаких дренажи не оставили. Но я бы не сказала, что маме стало лучше жить. Дышать стало легче, но жить не лучше, боли постоянные, слабость, иногда (по словам мамы) всё как в тумане. Из-за слабости почти не ходит. В туалет возим на кресле, так как её "качает". Есть ли шанс как-то вывести её из такого состояния? И какой для неё прогноз при лечении в Израиле?

Лиза, у знакомых моих знакомых, в общем не очень близких людей, но которых моя семья знает. У ребёнка была рак почки в очень раннем возрасте (предполагаю ваш вариант, так как говорили, что патология не редкая и прогноз благоприятный). Не могу сказать стадию заболевания, но ему полностью удалили одну почку, потом была химиотерапия и, если не ошибаюсь, лучевая терапия. Лечили наверное год-полтора. В итоге сейчас мальчику 12 лет. Есть, конечно, проблемы из-за одной почки и осложнений от химиотерапии, но в целом, мальчик учится в школе, замечательный ребёнок растёт. Так что шансы я думаю у вас высокие)

Галина, благодарю за подробный ответ. Прошу прощения, но есть ещё такой вопрос, а сколько времени примерно нам надо будет пробыть в Израиле? Ещё такой нюанс. Деньги мы будем собирать всем миром через местное благотворительное общество. Мне на днях должны будет принести список всех необходимых документов, наверняка, как они меня предупредили, понадобиться что-то типа приглашения и первичного счёта от клиники, я так понимаю, что после подачи заявления на лечение. мне что-то такое смогут предоставить? Точно о документах я узнаю через несколько дней.

Наташа, раз у вас есть такие знакомые, пусть и дальние, могу ли я поинтересоваться состоянием здоровья мальчика в целом, но поподробнее? Как он среди сверстников, как вообше с одной почкой ему? Он же мальчик, они же непоседы и задиры, а отсутствие одной почки, всё же как-то сказывается? И какие были осложнения после химии? если вам не трудно, уточните у знакомых и опишите мне поподробнее. Я понимаю, что выхода нет, лечить надо, но хочу знать к чему готовиться, может как-то ем помощь адаптироваться потом.

Галина, спасибо за подробный ответ. Обратил внимание, что Вы всегда всем отвечаете очень подробно, объясняя всё в полной мере. Спасибо Вам за такое внимание к нам всем.

По поводу диагностики. Нам не делали ПЭТ и не назначали биопсию. Сказали, что смысла нет лезть в живот, по анализам (тесты крови) и так ясно, что это рак и ничем помочь уже нельзя, так как по УЗИ и КТ видны метастазы в печени и вместе с анализами ясно, что это 4 стадия. ПЭТ вообще не предлагали, как вариант. Можно ли тогда считать, что диагноз может быть неверным?

Галина, понятно. Ну да, вы правы. Чтобы ничего не делать, то достаточно. Но моя мама ещё достаточно молодая, как-то мы ещё не готовы в фатализму.

Простите, последний вопрос. На сборы у нас уйдёт некоторое время, возможно около 1-2 недель (это на первичные мероприятия, на операцию - это потом отдельные сборы, т.к. сами такую сумму не потянем). Но сейчас у неё сильные боли и ей колят морфин. Как это может повлиять в дальнейшем на лечение? Отказаться от него самим у нас нет возможности, у мамы боли очень сильные, а на отказ врачи ничего не предложат в замен, кроме подписки и сами как-нибудь. Но это же наркотик и имеет свои побочки. Продолжать пока колоть? А потом в Израиле этот момент как-то будет решаться? Ампулы с собой нам, конечно, никто не даст. К нам на дом приходит медсестра, колит и пустые ампулы под отчёт забирает. К тому же, момент привыкания - это вообще отдельная история.

Галина, хорошо что вы сразу сказали про возможную стоимость лечения. Сразу опустили с неба на землю...

Анна, если у вашего ребёнка, не приведи Господь, такая или подобная проблема и нет денег на поездку, обратитесь в любое благотворительное общество и они помогут собрать нужную сумму, но не ни в коем случае не сдавайтесь. Я смотрю немало людей собирают деньги на лечение своим любимым родителям, супругам, детям и тд. Кто-то сам пробует собирать, кто-то через общества, но я смотрю, что у них получается. Многие пишут отчёты о потраченных деньгах, от сюда и вывод, что получается. А раз у них это получилось, то и у вас получится, но не сдавайтесь.

Галина, спасибо за такой быстрый ответ, даже не ожидала, если честно. Извините, а поле такой операции, грудь ведь не будет некрасивой да? И когда потом можно думать о детях? И в Израиле такая операция дорого будет стоит? Галина, извините, я вам сразу все вопросы задам, чтобы больше вас не отвлекать на себя. Чтобы, ну вот если у нас насобирается нужная сумма и вдруг мы решим приехать, вот чтобы к вам приехать в Израиль, какие мне нужны документы, кроме загранпаспорта? Наверное же виза или приглашение? Я из Туркменистана.

Добрый день! Мне кажется Вам необходимо получить для начала консультацию израильского маммолога. Сделайте маммографию и узи ( я клинике Ассута это относительно не дорого, год назад стоило что-то 250-300$, если мне память не изменяет. Консультация ориентируйтесь на 500$ ( возможно и в 2 раза дороже если решите обратиться например к Моше Инбару , но вопрос об онкологии ведь не стоит у Вас, как я поняла. Ну а маммолог решит - действительно ли стоит убирать эти участки! Если это обычные функциональные кисты, как у меня в правой груди, то и внимания к себе они не должны привлекать. Я делюсь своим опытом. В левой груди - образование удаляли, а правая грудь никого из израильских врачей ( а я консультировалась и с маммологами и с онкологами) подозрений не вызывала. Никто не предложил эти кисты даже пунктировать.

Евгения, я не врач и не консультант, но мы с женой лечились в Израиле, хоть и по совсем другому поводу, но думаю, что в общих чертах смогу вам рассказать, пока консультанты вам не объяснят более подробно.

в Израиле очень хорошо, просто отлично, на самом высоком уровне лучат сложные заболевания, к которым я думаю, относится и ваше. То есть такие, где нужно высокоточное оборудование, высокая квалификация врача, где всё надо выверять до микро-миллиметра. А вот обычное ОРЗ для израильской медицины не представляет интереса. Это парадокс, но это так. Поэтому я думаю, что в вашем случае, опыта у израильских врачей более чем предостаточно. Сейчас, кстати, используют новые радиохирургические методы, это типа операция без операции. Поэтому опыт, думаю у них есть высокий, а дальше вам уже объяснять специалисты.

Елена, вот тут https://www.isramedportal.ru/communities/nevrologiya-i-neyrohirurgiya очень большая и подробная статья по методам хирургического лечения. Особенно почитайте в разделе "Нейрохирургия в Израиле" и следующий раздел "Методы радиохирургии". Конечно, там общие сведения, не конкретно по вашему поводу, но можно получить общую картину того, что в Израиле выполняются оооочкнь сложные операции и на ооочень точном современном оборудовании. Ну и, конечно, как сказал Игорь, специалисты вам ответят более подробно именно в вашем случае.

Евгения, мне делали операцию по удалению аденомы гипофиза в Израиле.
Конечно, сама операция проведена ювелирно.
Но тут встает другой вопрос- а надо ли ?
Пролактинома - хорошо поддается лечению таблетками. Просто удерживайте пролактин на нормальном уровне, и все.
Операция на гипофизе- вещь крайне неприятная. НЕ ЖЕЛАЙТЕ ОПЕРАЦИИ, лечитесь таблетками, я бы сказала даже- молю Вас об этом.
Гипофиз- это очень важная железа, да ещё и головной мозг...
Осложнения после такой операции огромны , тяжелы, и мало кто проходит это все удачно, большое количество людей потом всю жизнь на заместительной гормональной терапии,это тяжело, многие на инвалидности.
Я полтора года после операции- абсолютный инвалид , и никто теперь не может помочь мне...
Вы потом рискуете не собрать себя по частям !
Очень прошу Вас - не думайте об операции.Пролактинома - это очень распространенная вещь, и не опасная , пейте таблетки , держите пролактин, и все будет хорошо.
А мозг-это мозг, туда просто так лезть нельзя! Да , я знаю, пишут очень много, что хирургический метод- самое лучшее, но поверьте, что это далеко не так. Процент, что Вам повезет, и гипофиз начнет работать после операции хорошо- очень мал. А когда он плохо работает, то мучения очень велики...
Лучше сейчас одну таблетку, чем потом кучу гормонов, постоянные проблемы ( головная боль Вам покажется раем) и невозможность уже нормально жить.
Оцените риски. И Здоровья Вам, здоровья!

Кристина, спасибо за ваш ответ. Меня очень смущает эта операция. То есть, если бы там ещё где-то в животе что-то, в ноге, руке - ещё бы ладно. А вот в голове, боюсь, чтобы чего-то не задели и потом ещё или парализует или ещё что случиться. Наш врач как-то нейтрально всё предлагает. То есть вроде как желательно удалить, лучше удалить, облегчение и чуть ли не выздоровление после удаления. А на вопрос, что это всё таки мозг и могут быть осложнение, отвечает, что конечно могут, всё может быть, вполне вероятно и возможно, гарантий нет. Думайте сами, решайте сами. И всё в таком духе. Это, если честно, очень смущает.

Юлия, благодарю за ответ, но извините, всё же я не совсем поняла. Правильно ли я понимаю, что данное лекарство надо употреблять всю оставшуюся жизнь каждые три недели? Или какими-то курсами и периодами, например три раза через три недели раз в год? Или до излечение или оно в принципе в этом случае не рассматривается? И из ваших слов, и в обсуждении этот момент тоже оговаривался, что принимать Кейтруду надо до тех пор, пока есть положительный результат, то есть всю оставшуюся жизнь? А как только на лекарство больше не будет реакции, то переходить на обычные методы лечения?

Юля, извините меня, если я где-то в чём-то ошиблась и поправьте, пожалуйста.

Юлия , спасибо за ответ. А стоимость одной капельницы, я так понимаю, 15 тысяч долларов? Понятно, такие деньги на лечение, это надо иметь личный банк или быть королём маленького государства. Извините, Юля, не в обиду вам, я понимаю, что вы не имеете отношения к ценообразованию, но не сдержалась. Простите мою человеческую слабость, но это действительно не просто дорого, а круто дорого. я даже не знаю какая благотворительная организация сможет спонсировать такое лечение.

Юля, ещё раз спасибо и извините за всё...

Владимир здраствуйте !!!! Прежде всего шансы есть всегда , и я прямое тому доказательство( я вылечилась лимфома Ходжкина ) !!!! Я проходила трижды все эти круги ада лечения в Росиии и в итоге мне дали справку в росиии , о том что я здорова ((((, но это оказалось ошибкой, врачебной халатностью - назвать можно как угодно!!!! Владимир для начала , после диагностики в Израиле выяснилось , что в Росиии мне поставили не верную форму заболевания, то есть другими словами меня пичкали ядом не от той болячки(что очень сильно сказалось на общем самочувствие!!! Владимир случаи все индивидуальные и точной цены вам ни кто не скажет !!! Только когда вы пройдете диагностику и диагноз будет подтвержден, врач уже сможет накидать план лечения и соответственно приблизительно сориентировать вас по деньгам!!! + сейчас в Израиле очень актино используют трансплантацию для лечения лимфом и лейкозов!!! Это шанс, огромный шанс !!!!! Да и вообще если есть хоть один поцент на излечение , пробовать нужно все и не сдаваться !!!! Владимир я вас понимаю, сейчас вам кажется что мир уходит из под ног( но я уверена , что все поправимо и вам могут помочь, как помогли мне !!!! Диагностика могу сказать приблизительно от 5-7.ооо$ И методов лечения Лимфомы в Израиле в разы больше, в Росиии тяжело победить эту заразу , у нас нет грамотных специалистов , Но даже несмотря на это и в Росиии делают трансплантацию и бывают счастливые истории!!!

Ольга, мне так важно сейчас прочитать этот ваш комментарий. Вот реально сейчас состояние, что весь мир рухнул в один момент и окончательно. Даже когда я впервые услышал диагноз это всё было не так. Было по разному, но врачи дали надежду и я за неё ухватился как утопающий за соломинку. Я верил, я стойко переносил всё, даже не обращал внимания, как постепнно вдруг отвалились все вроде когда-то такие близкие и родные люди. Я сказал себе - ну и пусть, главное я буду жить, я переборю эту гадость. я её переварю в себе, как лейкоцит бактерию. Когда мне сказали, что я уже здоров, я летал, я любил весь мир, я сиял ярче солнца. И вот опять.. это всё вернулось опять, но уже во мраке безнадёжности и полного отчаяния. Они мне не дают шансов, они мне сразу сказали, что у меня их нет. То есть я даже не понимаю зачем мне что-то лечить, если вы мне откровенно говорите, что всё это для галочки перед вашим начальством или кто там вас проверяет. Единственное чего я сейчас боюсь, что мне выставят сумму в 100 тысяч евро и выше и тогда останется сказать - умирать, так с музыкой. Диагностика до 7 тысяч зелёных, если на проезд и проживание не уйдёт больше 3 тысяч - это много, но реально наскрести...

Владимир как я вас понимаю , вот читаю вашу историю и у меня сердце холодеет , вспоминаю себя ( как опускались руки, как хотелось от всех закрыться один на один со своей бедой , как мысли о смерти были ежедневными и я даже стала к ним привыкать)!!! Владимир не вздумайте уходить в себя , не вздумайте отделяться от родных ( попросите помощи, это совсем не стыдно, есть друзья , есть родные, есть просто замечательные люди готовые помочь), уверяю вас добрых и желающих помочь людей много и я сама в этом убедилась , когда попала в беду( сотни людей откликнулись и захотели помочь( я не скрываю была создана группа помощи в соц сетях для всех друзей и близких , где все они чем могли помогали на протяжение всего полугода, столько длилось мое лечение и прибывание в Израиле ( кто как мог , но помогали все и родные и совсем незнакомые люди!!!!дай бог им всем здоровья( без их веры и моря поддержки , я бы не справилась !!!🙏🙏🙏🙏было собрано порядка 20.000$, сумма необходимая для лечения была намного больше, но эти деньги мне очень помогли , на них были закуплены лекарства на весь период лечения !!!! Владимир выход есть всегда , даже когда кажется , что его уже нет!!! Я советую вам для начала Обратиться за помощью , уверена многие ваши родные, близкие , друзья помогут вам в вашей беде , вы соберете деньги на диагностику ( ни чего не жалейте, мы с мужем и родителями продали большую часть имущества , и ни минуты не сомневались , пока есть хоть один процент что бы выжить, пользуйтесь им!!!! А уж после диагностики , утро вечера мудренее, прийдется осознавать весь масштаб( но только по началу он кажется огромным , спустя 2-3 дня мозги активизируются ( потомучто Израиль и Израильские врачи, всегда дадут вам шанс, шанс на счастливую и долгую жизнь) и все встает на свои места , вы понимаете , что любую проблему можно решить и очень многие любящие вас люди вам в этом помогут ( идеи сами приходят в голову, уверяю вас ,человек по-настоящему желающий жить все преодолеет, я уверенна Владимир вы именно такой человек , светлый и отзывчивый!!! Не падайте духом , скорее думайте как вам попасть на диагностику и справиться с этой заразой ( будь она неладна) и кстати Владимиря знаю десятки людей кому был ошибочно поставлен диагноз ( я сама такая же) а в лечение нет ни чего важнее, как знать что лечить!!!! И когда у вас точный диагноз - вы в момент овладеваете всей информацией ( это психологически очень отпускает мозги) , потомучто от наших врачей , ни какой информации не выбьешь не за какие , днем с огнем)))))) зная врага его легче победить!!! И вы победите , я уверена!!!!🙏🙏🙏🙏

Ольга, знаете... я даже не знаю, как вас благодарить.. Вот честное слово... Прочитал вечером ваш комментарий, ночь почти не спал, всякие мысли лезли, даже не хочу озвучивать их, на утро решился позвонить маме. Первый раз она была со мной, поддерживала как могла. Во второй я ей не звонил и ничего не говорил. Мы живём в разных городах. Не хотел её расстраивать, да и вообще не хотел ни с кем разговаривать. По Интернету как-то проще. А тут, она же расстроится, это её надо успокаивать, а мне сейчас не до этого. Я был реально удивлён, никогда бы от моей мамы не ожидал такой решимости и мужества. Рассказал ей всё, даже то что сказали врачи, что я не могу сейчас ей помочь и поддержать её и про сайт тоже. Она попросила ссылку, у меня мама неплохо пользуется Интернетом и компом. Потом она мне перезвонила, без нотки на слёзы, наоборот как-то жёстко даже, спросила сколько я могу насобирать, сколько у меня есть, посчитала сколько есть у неё и выдала: "Значит так, на обследование там - деньги есть, некоторую сумму твой дядя выделили тебе на лечение, надо будет больше, продам свою квартиру, к тебе перееду. Там будет видно, жди меня, я еду." Я был шокирован. Дяде это она сама позвонила, я бы не решился просить или рассказывать. Я не скажу, что прямо сейчас готов горы перевернуть, отчаяние всё же накрывает порой, но теперь есть какая-то надежда. А вдруг у меня тоже не тот диагноз, а вдруг у них есть методы лечения получше. Во всяком случае думаю пока провериться, а там видно будет. Надо будет только выбрать компанию хорошую, чтобы не попасть на мошенников.

Лидия, я конечно не врач, но могу сказать, что в Израиле сахарный диабет не является противопоказанием для операции. Только, если сахар повышенный, его понижают сначала и потом проводят операцию.

Добрый день всем ! Меня зовут Марина, сначала скажу всем большое спасибо кто - нас поддерживал ! с кем мы общались ! Как и обещала пишу наши результаты, мы пропили тот курс который нам советовали ! и хочу со всеми поделиться нашей победой над РАКОМ ! У моей тети была 3 стадия - рак груди, поставили диагноз в 2013 году в Июне. Перепробовали все что можно было, врачи сказали не операбельна, может сердце не выдержать. Случайно через знакомых врачей - нам шепнули, что есть препарат изготовленный на основе южного плода Маклюра, где то там за "бугром" растет именно тот из которого изготавливают, производится он только в онкологической клинике ОАО, и что в России его ни когда не будет, во всяком случае пока есть продажное государство и продажные фармацевтические предприятия, которым не выгодно что бы препарат этот зашел на Российский рынок. Название честно говоря не то что не помню, не напишу потому как название на не русском языке, тетя живет в другом городе, и коробочка у нее осталась, (кому если вдруг понадобится могу дать и название и координаты как заказать). Так вот - мы заказали через человека этот препарат - он идет в ампулах применяется наружно по несколько капель в день - курс идет три месяца, одной ампулы хватает на 6 недель ( полтора месяца), стоит он - во всяком случае нам обошелся за 25 000 ампула и плюс доставка - около 2-х тысяч. Взяли мы на курс. принимали 3 месяца, пошли сдали анализы, и они оказались очень благополучны в нашу сторону ! ! ! Практически полностью остановился рост метастаз, улучшилась кровь соответственность, печень стала работать на много лучше, и самое главное - прекратился рост самой опухоли, врач сказал что будут собирать консилиум, и на ухо шепнул - что бы пропили еще курс. Мы пропили еще пол курса и снова сдали анализы - вывод - нас снимают с учета !!!!!!!!!! МЫ ПОБЕДИЛИ ПОЛНОСТЬЮ РАК С 3 - й СТЕПЕНЬЮ !!!!!!! сейчас готовят документы. Мы продолжаем допивать курс. Всем хочется пожелать ЗДОРОВЬЯ - БЛАГОПОЛУЧИЯ ! МОЛИТЕСЬ ! И ПОБЕЖДАЙТЕ ! И ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО ! ВСЕ БУДУТ ЖИВЫ И ЗДОРОВЫ - ! Так что все лечится и все вылечивается ! и увы - факт - наша медицина - плоховата.... лечить могут только химией и все...
Всем кому возможно могу помочь пишите : [email protected]

У меня есть история, правда не знаю можно ли считать это за изличилась на совсем, да и не в Израиле это было, но всё равно расскажу, так как эта история может многим внушить веру. У сестры моей бабушки был рак молочной железы. Степень уже не помню, это было давно. По тем временам о лечении в Израиле речи не было в принципе, как за границей вообще. Это были последние года Союза. Ей вырезали грудь и всё что вокруг неё. Я помню этот ужасный вид. Потом она много лечилась, но прожила после операции ещё 17 лет и умерла, когда ей было 83 года. Возможно под конец жизни у неё были метастазы в спину, лёгкие и желудок, вроде об этом говорили, я точно не знаю все подробности, но это было уже где-то последние года два.

Мальвина, в онкологии существует понятие "выживаемость" - если после постановки диагноза пациент прожил более пяти лет, то считается, что он излечился. При некоторых заболеваниях, например, при раке молочной железы, процент выживаемости в Израиле составляет 97-98 % - в случае если речь идет о первой стадии. При этом сохраняется качество жизни и эстетический облик женщины. Проблема в том, что медицинские туристы обычно обращаются в Израиль уже на продвинутых стадиях рака. Но даже у таких пациентов возможно достижение ремиссии и продление жизни на долгие годы. На сайте есть много таких историй.

Мне Мальвина , ваш вопрос кажется не совсем корректным !!!!! И я думаю как и меня , многих он бы обидел!!!! Все мы пациенты прошедшие через ад всего лечения , твердо верим и не сомневаемся не на процент, что нас вылечили и вылечили навсегда !!!! Вы своим вопросом заставляете нас что то кому доказывать , а доказывать приходится ( качество и уровень лечения за рубежом) !!!!! И если для вас мой пример или пример многих излечившихся от этой заразы( таких примеров десятки) не убедителен - тогда вам необходимо искать информацию в других источниках!!!!! Просто очевидно , что люди вылечиваютсяи вылечиваются на всегда , рожают детей, строят семье и абсолютно адаптированы в соц среде !!!! Мальвина не хотела вас ни в коем случае обидеть, но неправильно заданными вопросами - вы можете обидеть людей!!!! 🙏👏 Мальвина , даже ваше высказывание "5-10 лет протянули" -это же обидно ,, люди борятся за каждый день своей жизни и твердо знают ей цену!!!Я лично считаю себя здоровой!!! А мой врач любит говорить "Егорова - ты непоправимо здорова"!!!! 👍🙏👏А вообще, ни кто ни от чего не застрахован, мы живем в патогенный век и опасность она повсюду и рак победим, победим навсегда( с поправкой через 5 лет рак будет побежден полностью )!! Лично мое мнение!!!!

Ольга, извините, если я вас как-то задела вопросом, я совсем-совсем этого не хотела. И всех прошу простить, если увидели в моём вопросе что-то обидное. Совершенно этого не было в мыслях. Хотелось просто услышать и собрать в теме все истории счастливого излечения. Оля, я не хочу вас обидеть, ни в коем случае, возможно мы по разному понимаем излечение, но в моём понимании, это когда после лечения больше не надо пить таблетки или проходить другие виды лечения. Жизнь прекрасна, но когда человек постоянно страдает от боли или какого-то недуга, это сложно. Я желаю всем, кто чем-то болеет полного выздоровления, я об этом писала в вопросе и буду писать постоянно, но под этим словом я понимаю отсутствие страдания, отсутствие необходимости периодически проходить сложное лечение, отсутствие болей или других симптомов. Я не в коем случае не спрашивала, чтобы мне что-то доказывали, даже не знаю почему вы так решили. Извините, если чем-то обидела.